新南威尔士刚举办完的华夏杯有哪怕一场拿得出手的比赛么?

回来赶完了paper,终于有时间来吐槽了。虽然大家同在澳洲,平时大家面子上很团结,但有些话还是摊开来讲一讲比较好。毕竟是有人自己拆台在先。



LULU你还记得七月份你这波广告么?你告诉我上半年两个全澳赛没有一场可以推荐?exo me?十月一号比赛,八月21号才公开招募参赛队,大部分澳洲队伍把它当做练兵的比赛,你好意思叫做南半球最大的国际辩论盛宴?这个广告真是直逼“东半球最好用的智能手机”。
除了最后悉尼他们用了半主力上场之外,哪还有一支队伍能看得上眼?连澳洲之外的几支队伍都基本是新队员。对了,还有队伍干脆没来。真是牛逼呢。
再说评委,宣传一直拿“我们之前邀请过谁谁谁”来做宣传,还一直不避讳不考虑最近的一些事还拿一些风波中的评委图来做宣传。结果最后呢,除了最后半决赛才来的刘京京和决赛才来的颜江瀚之外,全都是随队来的教练。还有很多就在上半年没有一场拿得出手的两个全澳赛里面打比赛,这边就被拉来当评委了。这就是所谓的今年更豪华大牌的评委阵容?


澳洲打得好的不好的都被你拉去当评委或者很多干脆都没来,谁能告诉我UNSW有什么底气说全澳赛没有拿得出手的比赛反而华夏杯能?
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新南华辩社过去3年的社长,华夏杯过去3年的筹委会主席实名回答:

*看到题主队友又更新了,哎怎么说呢。你既然质疑我们主办方,质疑评委诚信,你举证呀。你恶意表述你道歉呀。我们社团年营收破十万澳币对贵队来说很小康,可是哪有主办方不穷的,因为我们想办更好的比赛呀。真是对贵队的辩论素养捉急。

*我教你哭惨和买通这两招怎么用啊,看好了。直接请大神来当教练,不办比赛不带你玩。

先强行来一波广告,华夏杯作为unsw 2014年的activity of the year,华辩社作为unsw 2015年的regular club of the year的获奖者,岂是随随便便就能诋毁的。

看到这个题目我实在很难开心得起来,老子这么些年,办比赛女朋友都不要了,学也给休了。1年外联部长3年社长,我们社年过去三年里营收23万澳币,我一分钱没黑过我还贴钱。你质疑我比赛办的不好我接受,你说我开黑我就不乐意了。

以下是我在朋友圈发表过的,经过修改再次贴在这里。

其实我完全不介意有人批评我们的比赛,毕竟还有很多做的不好的地方,比如今年住宿出了非常大的意外,很多预计能来的评委都因为各种原因而错过,决赛场地虽然在悉尼市政厅,但是没有坐满等等,这些我都认领,是我办赛不力。批评是帮助我们进步的一种方式,我也感谢各位在澳微帮上,对我们新南华辩社以及华夏杯的鞭策以及鼓励。但是我需要澄清一些内容:

1.钱来得有多不容易,办过的人都知道。我们今年整个比赛的预计花费大约有9万,但是赞助并不是那么容易搞定的,哪怕我一直吹嘘新南华辩社算是一个比较有钱的社团。所以我们才会8月底发邀请,因为要凑够9万澳币并不容易。我们最后一笔赞助费是在比赛开始前一个晚上才敲定的。到现在,还有大约好几万澳币是我个人垫付的,我已经吃土了。去年的华夏杯从确定有资金举办,到完成,花了三周的时间。今年花了一个月,却没能在评委上超越去年,是我退步了。

2.评委有多不容易请,办过的人都知道,尤其是今年各位大神不仅忙,还陷入了一场纷争之中。如晶宝贝有临时节目要上,花希签证被拒签,王梅因为澳微帮的暴力身体抱恙。这些都是我在开赛一周多前才知道的事情。另外老僵尸老恐龙们我全部都联系过,他们实在太忙了。澳洲本地的郑超学长在创业,刘燊学长在考精算,小包有一些私人事务。再加上我们澳洲的各种关系回避以及 对阵关系,我能力范围内能请到的评委基本上都来帮忙了,我非常感谢各位的帮助。京京学长和颜江翰学长在百忙之中前来救火,下了飞机直奔赛场,对他们的感激我简直无以言表。

3.为什么我们会用往年信息做宣传?你以为我想啊?因为我们一直无法确定评委,因为我怕没有观众,我怕金主爸爸们不够满意,导致这个比赛没有钱办下去。我怕队伍不愿意来参与。

4.为什么我敢实名你不敢?因为我敢承担责任承认错误背锅,而认识我和之禾的你不敢,用京京学长的话来说,L,O,W。

5.如果你看过我在宣传册上的卷首语你就会知道,为什么高雄女中会退赛?因为像这样的网络暴力。我真希望你们能把一身功夫放到正事上去,我不求你们像我一样为了办比赛而休学,能积点口德我就感谢你了。我很失望,某些辩手都把辩论技巧拿去撕逼去了。反正我要退圈了,祝愿各位辩手们,未来一切安好。

6.有什么质疑请联系我,不要为难我的队友和社员们,请给他们一个继续办比赛的良好环境。比赛是我主办的,评委和队伍是我请的,酒店是我定的,所有的问题都应该由我来承担。

7.我是郭胤辰,请问匿名你们是谁?谢谢你看得起我叫我一声郭社,那你把名字亮出来呗,亮个学校也可以。

8.不要让我查出来你是谁,因为你敢骂我们,又怕与我相见很low,我建议你明年千万不要报名,会拖累贵队的名声。我没有要对你们暴力或怎样,最多不邀请你们了,那对大家都好,是不是。

9.说我们新南保送自己进决赛的,我就不乐意了,我查了一下我电脑里留存的从14年到现在今年华夏杯我们新南自己比赛的评委名单:
14年初赛有路一鸣学长,复赛有路一鸣学长,半决赛有渐彪学长和王梅学姐,决赛有路一鸣学长,胡渐彪学长,王梅学姐,罗淼学长。
15年初赛有少爷,复赛有少爷和邱晨学姐,半决赛有少爷、邱晨学姐和如晶,决赛有少爷、邱晨学姐、如晶、王梅学姐、小包。
今年,我们初赛有:挺爷,庞颖学姐和罗淼学长,复赛还有挺爷和罗淼学长然后我们4:5跪了最后的亚军昆士兰。
我们比赛又不是没有视频,我们优酷见。

说我们保送自己的进决赛的,估计这个星球上很难有配得上你的评委了。去年我们接受少爷的建议,在印象票引入翻牌子机制,这也是一定程度的裁判判准公开,我们在公正性方面一直在努力。再说了,在篮球场上质疑裁判要吃T或者赛后罚款,足球场上要吃牌和赛后罚款。辩论场上谁给你的权利公开匿名喷裁判?

你知道吗,我们华夏杯还叫星岛杯(2009-2012)的时候,因为社会裁的一句:主办方不能拿冠军,我们拿了多少年的亚军,你知道么?
13年,我们新南也许是历史上来最强的一支队伍,在复赛因为社会裁一句:就是不能打孩子(题目好像是在澳洲能不能体罚孩子,我们新南正方),我们输了。当时对面的墨大四朵金花都完全不认为自己能赢比赛。
我为什么累死累活的攒钱办比赛,我为什么几乎不怎么打比赛了专心运营社团,我就是为了我们澳洲的朋友们能有个大比赛和世界各地的优秀辩手一起交流,我希望没有人再会因为社会裁相对比较强烈的心证而对辩论失去信心。
我知道我们新南在国际赛场上没有什么拿得出手的成绩。不过我自认为,虽然我们的一线队伍从来没有整齐的出现在一场系列赛中,但是我们依旧拿到了一点点小小的成绩,我们也不算是一支靠开黑才能赢自己主办比赛的弱旅。今年4月墨大赛我们打到亚军,在半决赛7:2赢了主办方,在5月北京的辩论世界杯初赛侥幸赢了人大,在亦恩杯侥幸赢了悉尼大学一场败者组的比赛,我本人也运气不错拿到一场最佳。这些也都是上文提到过的强队。我并没有针对这些队伍的意思,我想说,我的队友们有足够的水平在前两年打入决赛,我也为我们整支队伍感到骄傲。

10.露露说的上半年的比赛不够好看我不完全同意,因为我自己打的两场,澳锦赛上我们新南赢了墨大和决赛输了迪肯(我被二辩队友强行出柜了),我认为都是不错的比赛,虽然我没有看到别的比赛。评论说华夏杯决赛不错的我也不同意,你知道当台下坐着使领馆官员的时候,台上飞的那些词句,会让我被请喝茶吗,会让明年办不下去吗?可见,比赛好不好,大家各自有看法,这玩意又没有判准。

11.质疑我们评委名单的,我也是醉了。陈宇威怎么了,他拿到14年启德杯的四强,15年全澳个人赛的亚军,15年华夏杯的亚军,16年澳锦赛的亚军,他现在毕业了当裁判,有什么不可以吗?林肯和江哥哥在15年的悉尼公开赛上拿到冠军,江哥哥是全程最佳,这个资历不够吗?除了他们,还有庞颖学姐,陈以拓学长,罗淼学长,李挺挺爷。好像你一句随队裁就显得他们一文不值,我真替学长姐们感到心寒。难道你不是你学长姐带出来的吗?难道你的学长姐没有在我们的评委名单里吗?

12.队伍的水平,我不知道够不够好,我也不在意,我最在意的是,所有澳洲现存的辩论队都参加了,你还见过哪个国际赛像我们一样支持联队报名吗?而且我们居然不收报名费。我们还有澳科、新国大、港中文、川大、北大这些国际队伍,高雄女中退赛了我很遗憾,但是他们也是强队。下半年比赛密集,亦恩杯,食安杯,我们华夏杯,中华杯,世界听我说,法辩,新国辩等等很多比赛凑一起,许多队伍都是在多线作战,这也亏欠你的吗?

13.我们比赛还不够好,至少还有人匿名开骂,我们会继续进步的,我们也不会停下办赛的脚步。我们会依然在after party的婚恋交友方面,保持圈内最高水平。

以上

补充:
14.说到15年的精英个人赛,冠军是赛娜(本届评委),季军是小浣熊(评论里被夸奖的墨大乡汶瀚),殿军是黄皓(本届华夏杯亚军)。我就不理解了,个人赛亚军的陈宇威骚四爷怎么就不够资格了。我们辩风骚气的四爷,可是一路输了所有社会裁的票打到个人赛决赛的。(顺便强力推荐2015华夏杯复赛,网瘾少年的那道题。我们四爷实力讲段子,少爷给最佳。“华夏杯”第八届国际华语辩论锦标赛,复赛AB组:新南威尔士大学vs莫纳什大学;)实在不服,咱们和骚四爷喝酒解决吧,看谁正好喝到四杯啤酒就倒。

15.仔细想想吧,说我收买裁判也是有一点点道理的,毕竟我们支付了评审费、机票和住宿的费用。要不这样,明年我们请你当监督员或者裁判吧,我们一定不支付任何费用。

16.我和骚四爷本科都是学计算机的,我们一起写过代码,抽空我俩一起看看,能不能查到题主和队友是谁。万一查到了呢,我们可以试试熊浩学长的冲突解决机制,万一还不行呢,我只好咨询一下我圈的法律学长姐了。

17.我现在在墨尔本,过几天回悉尼,万一你来自这两个城市,私下约吧,咱们聊聊,我现在屋里就有酒。我已经喝高了,咱们聊了什么,明天保证记不得。

18.说到主办方容易出好成绩这个事。主场优势是确实存在的,不像去外地打比赛,没有车马劳顿,有更多的观众支持辩手容易兴奋,自己的比赛重视程度更高,大家的时间更容易协调因此队伍更整齐等等。在过去的澳洲各大比赛中,主办方都取得了非常好的成绩,唯独新南在14年之前,连年跪给我们自己请来的裁判。这么多年我们新南在墨尔本的比赛,除了今年澳锦赛就没过过首轮。13年开始,我去墨尔本打的这些年的比赛,初赛只遇到过悉尼大学、墨尔本大学、莫纳什大学,加起来一共应该有8次,我们基本上只输给过冠军,最差也输了亚军。你看我们除了感叹签运不济还说什么了吗?今年各大比赛的主办方,都没能获得最好的成绩,理由应该归咎于:辩手之间的水平更加平均,以及更适应澳洲的比赛特点。这也许也算是一种进步吧?那也不是主办方的进步。我期待明年的全澳赛和澳锦赛的结果,在你眼里是进步还是退步。

19.说早知道评委不靠谱那位,我就想知道,我们只公布了京京学长、江翰学长、李挺和淼神四位评委,其他都是赛场见的。你是怎么知道评委不靠谱?还是你觉得我们公布的评委不靠谱?搞笑

20.就算比赛的质量不高,全都是三线队那又怎么了。我们辩手是猪肉吗,没给你盖合格章还不能出厂了是怎么的。所有的辩手都是从新人开始,用很多的比赛锻炼、积攒经验。我们华夏杯能提供这样一个辩手升级的平台,我都不觉得丢人,你急什么。你又不是赞助商咯,要不你赞助一次吧,叫喷子杯,我给你办。少年,你对辩论的理解还是太狭隘啊。

21.最后我贴上比赛宣传册我写的卷首语,希望大家共勉。高雄女中退赛的事我写在里面了,没看到是你瞎。我不是来撕逼的,我为新南华辩社、华夏杯和我自己正名。我不想折腾你,我是文明人,就要你一句实名道歉。不道歉以后就再也别见了吧,你跟我都辣眼睛。哦对了,你去after party了吗?喝酒了吗?吐出来。


卷首语:向之谦同志学习


1. 今年是我第四次也是最后一次主办“华夏杯”这个系列赛。

过去的四年里,我们飞速地成长,我也随着社团一起成长,从本科到了即将研究生毕业。我们曾经历了许多历练和磨难,但是今年绝对是最艰苦的一年。

就在比赛开始前不久,我们为选手预定的酒店因为系统错误而被意外取消,且难以弥补;参赛队伍在开赛前10天意外退赛;嘉宾裁判行程突变;这些各种各样的突发状况,让我们整个筹委会身心俱疲。在此我向各位诚挚地道歉,今年我们做得不够好,但是新南华辩社会继续加油,非常感谢各位对于我们的支持和谅解。


2. 正如一些喜爱和关注辩论圈的人所知,最近许多大家熟悉的辩论人被卷入了一场由辩论比赛而引发的巨大的纷争当中。不管起因是什么,最终我们看到的是,就在身边的好朋友或是辩论届的老前辈,遭受了巨大的伤害甚至是网络暴力。一位我们熟知的澳洲女辩手由此退出辩论圈,并且病倒入院,错过了本届比赛;一位大家所喜爱的国民宝贝和她主办的一场辩论人的嘉年华,也由此受到牵连,面临巨大的困境;一支本届比赛的参赛队伍,因为受到当地网络上的巨大压力而被迫退赛;多位大家尊敬的辩论前辈,在网络上隔空论战,无数吃瓜群众和辩手添油加醋甚至挑拨离间,看热闹不嫌事大。

当我看到网友评论“打辩论的吵起架来真的是刀刀见血!”的时候,我的心里只有愧疚和不甘。我们练习辩论就是为了吵架吗?辩手们真的一言不合就嘴炮相向吗?这就是我们留给所有辩论观众的印象吗?


3. 不是,至少在我心里它不应该是。

我们运用逻辑,是为了在繁复纠结的困境里梳理出清晰的脉络;我们练习口条,是为了让一般的听众更容易理解我们真正所想要倡导的社会价值;我们设置正反双方不是没事找事,而是为了能够更加理性地换位思考、能够更加深刻地体会这样一个道理:哪怕再奇葩和小众的价值观,也有它背后的不得已。我们,试图冲破种种束缚,为那些不得已而辩护。

我们辩论其实是为了变得更理性,更睿智,更通透,更厌恶吵架才对啊!

但是,我们做得还远远不够。我们,所有辩论人,还需要继续修炼,多加努力。


4. 那么这一场比赛又能做到什么呢?

坦白讲,这场比赛也不过是浩瀚宇宙里的一颗微尘,我们并不能改变太多。但是可以在悉尼市政厅这个庄重的大厅里,让在座的每一位观众监督我们、鞭策我们,让每一位辩手继续在正确的辩论道路上前行。我们努力让观众们亲身感受到,辩论的价值不在于那胜负结果,而在于辩手们思想充分交流和碰撞的那个过程。而更重要的是,我们辩手也应该就此向观众承诺,辩论技巧应该被用作为人类创造幸福的工具,而不是向同伴开火的武器。


5. 我希望花姐因遭受网络暴力而住院的事情不再发生;我希望那支来自宝岛的女中辩论队不会再因为去北京打一场了辩论赛,而被同胞在“宝岛版的澳微帮”上匿名谩骂进而崩溃。她们也都是各自家人的宝宝,这个世界的宝宝啊。

毕竟,我们的心愿和薛之谦一样,是世界和平。


郭胤辰敬上

新南华辩社社长

林小狗

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先亮身份,我是联合主办方,有什么问题欢迎来喷我。

先说活动本身,没办过活动的请积点口德,我相信世界上所有办活动的人都希望让台上精彩台下喝彩,所以你们说到的宣传,邀请,评委阵容,已经是能力范围做得最好的了,换成别人,未必能更好。

我办过活动很多,但像今年华夏杯这么多的意外情况我也是第一次见,细节胤辰已经回答,我就不重复了。不夸张的说,比赛能办出来,流程秩序都比较流畅,已经很不容易了。

说裁判水平不行的,如果你去过决赛现场,你会明白一个不懂行的吃瓜群众都看得出来悉尼大学比较强。如果你说评委说话不够搞笑,那是你要求太多了。

我接触过很多辩论圈的人,都是我觉得很有意思的人,这也是我一直力挺要砸钱办辩论赛的原因。我相信大家为了一个爱好,一起聚聚,做些大家都喜欢的事情,何必如此上纲上线来拆台?要求高是好事,爱挑毛病就不是好事了。要提升比赛质量,提高选手实力,不是应该把这种较真的态度留在辩论里面吗?赛场之外,该吃吃,该喝喝,聊聊风花雪月,皆大欢喜。

最后,匿名喷人的那些,别做键盘侠,自己出来办一场试试。

匿名用户

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我觉得有几件事,题主的话说得不公道。

第一,lulu认为上半年的两场全澳赛没有值得推荐的比赛,这件事本来就没任何问题。大家心中标准不一,什么是好比赛什么是不好的比赛,有争议再正常不过。题主你又不知道lulu心中的好比赛有哪些,一个劲儿的excuse me是想表达什么?

第二, lulu说,希望下半年的华夏杯可以看到值得推荐的比赛。这句话哪里不对了?谁不希望自己办的比赛可以出经典,可以高质量?表达下对未来的希冀都成了对你的侵犯了吗?还是说你认为他在七月份说出的这句话,是表达了他对三个月后举行的华夏杯的质量的肯定,他在那时就认为今年华夏杯比两场全澳赛好多了,有好多比赛可以推荐的?

lulu现在怎么看待这次华夏杯的比赛,你了解了么?

你凭良心讲,「陈之禾认为上半年两场全澳赛的质量垃圾但他们的华夏杯比赛质量就很好,很值得推荐」,这是可以成立的事实吗?

题主,不要因为自己输了比赛,就不顾事实妄加揣测,这样不好。

再来,评委的问题。题主指责,主办方的宣传有问题,拿着往届的评委来给自己贴金,最后却没把人请过来。且不论九月辩论圈那场大撕逼严重影响了邀请评委的安排,就是不发生那件事,请的评委到了最后却没有来,也是常有的事情。今年上半年的比赛,不也发生过这个问题么?更别说郭胤辰都没放话出去说我们一定请到谁谁谁。怎么?这年头请不到你想看的评委,都是比赛的原罪么?

再说了,随队的教练,这么配不上你们高大上的队伍吗?李挺、庞颖、陈以拓、罗淼,加上后来的刘京京和颜江翰,一个澳洲的比赛拿出这样的评委阵容,您看不上眼,下回别来呗。

说到评委,多说几句,我也办过比赛。在澳洲办一场八校赛,请评委永远是难题。澳洲辩手们本科在一个学校然后研究生去了另一个学校是很普遍的事情,所以请来的评委往往会有很多比赛不能评,在邀请评委的时候,主办方永远要多邀请几位辩手以防出现评委不够的情况。

能不能从海外请?当然可以,可是经费限制在那,能请几位?哪怕是从其他城市请评委,人数一多,费用也不是少数。八校赛变成了十六校赛,问题只会更难。

澳洲辩论一共才多少年,知名的辩手留在澳洲且彻底不打比赛的有多少?在比赛期间愿意拨冗参与的又有多少?在邀请评委的时候引入资历不是那么深的评委是必然的结果,这一点,不管是墨大、悉大、莫纳什、澳国立还是新南,所有办全国赛事的学校,都深有体会。

就算你认为这些资历不深的辩论裁水平菜,那请社会裁的怎么办?主办方是不是要去死?

题主队友还在楼下怒喷评委水平低,说实话,你单挑怼不怼得过林肯和骚尼都是个问题呢……

对了,林肯是我推荐给主办方的,不服来战。

最后,请题主反思一下,一个辩手,为什么写出这种句子:

澳洲打得好的不好的都被你拉去当评委或者很多干脆都没来

以上。

==========================以下是补充=================================
还有几句话要说。

我有没有遇过评委有毛病的?有。走上台讲评就说,我是有心证的,今天你们没有说服我的心证。判负。拿到这位评委的分数单,我全场八位辩手得分最低,而其他评委给我全场最佳。

我走出赛场,默默骂了几句傻逼,跟学长姐吐槽,以后见到这个评委见一次投诉一次。

但我不会说

主办方为了自己赢,故意黑掉某某某。

题主的队友生怕题主火力不够猛,还要吐槽一下主办方过往的战绩,认为那都是主办方的精心安排。他相信主办方通过给评委们买机票,买通了这些辩论圈的前辈,比如路一鸣,黄执中,邱晨,胡渐彪等。

这位学弟,你可以不认同新南的实力,但不能做诛心之论。没有证据就污蔑别人操控比赛,这是最最最下作的。重点是你匿名了,居然还说毕竟以后要见面。

实名撕逼,还算有点骨气。戴面具露下体,则是真low。

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