为什么同样是发达国家的澳大利亚如今却没有成为和美国一样的世界强国?

百度看到有说澳大利亚和美国发展起来的历程是差不多的,那为啥澳大利亚没有成为世界强国呢?谢谢大家的回答~
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匿名用户

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@Leo Lei 此人说 2016年加州GDP总量是2.448万亿美元,而2016年澳洲GDP总量是1.69万亿美元。简直是搞笑,不过也正常,毕竟连标点符号都不会用,不指望他能读懂英文。点赞他的人赶紧收拾收拾回国吧,这英语能力在澳洲连中介都当不了。


Australia GDP | 1960-2018 | Data | Chart | Calendar | Forecast | News

数据在这里,数据写的是1204.62 usd billion。此君自己捏造数据,强行吹捧澳洲,真的是典型只能忽悠不懂英文的中国人的澳洲华人代表。


还以为现在是矿业爆炸的时候呢?矿业爆炸的时候澳洲是过了几天好日子,现在不就被打回原形了?还1.69万亿美元,澳洲人都没你这么敢吹。



首先澳洲地理环境跟美国根本没法比。


澳洲极度的缺水,大面积国土面积根本没法住人,平原少,所以大家都往几个城市挤,你看地图澳洲是很大的板块,其实澳洲的人口承载能力已经快到极限了,尤其悉尼,公共交通的体验和北京差不多,房价非常的爆炸。所以最近在狂砍移民,并且不会好转,因为工党甚至要把移民规模砍到现在的一半或者1/4,或者希望新移民和留学生滚到偏远地区去,因为新洲实在装不下太多的人了。



而美国呢?五大湖,东西海岸,根本没有缺水的说法,大面积的平原,整个国土境内基本没有不宜居的地方,怎么比?


而现在呢?澳洲经济结构就是卖资源和旅游业为主,也无法成为一个大国,因为无法承担太多的就业人口,点开澳洲板块下的问题,大部分中国人不是做代购就是干中介,澳洲就业机会比你想的还要少很多很多,离世界经济中心太远。美国我就不说了,西方文明的经济科技政治军事文化中心,所有的发达国家都是美利坚的小弟,怎么比。


澳洲在美国手下的小弟都不见得能排上前10,政治军事极度的依赖美国,美国一声令下,澳洲军队就要去中东帮人打仗,在南海骚扰中国,没事就表忠心,让美国别忘了自己,彰显存在感,比起来不累吗?


真的要比,澳洲还是先和美国的加州比吧。人家不依赖资源,GDP是澳洲的两倍,每年还以超过7%的速度猛增,澳洲真正的对手是一半的加州,未来可能是1/3的加州,而不是整个美国。


16年澳洲GDP1.25兆美元,加州则超过了2.5亿兆美元,google就能查到的事



加州4千万人,gdp是你两千五百万澳洲人的两倍,该不该一起比自己应该有点数


说白了,这种人都有一堆赞,澳微帮大部分人的知识水平果然是不懂英文,随便编个数据就能来答题,真的智商堪忧


你换个角度思考问题,人均GDP只有澳洲几分之一的中国,有钱人和生活质量普遍还都感觉不错,可以让大把留学生挥霍钱财给澳洲做贡献。你要想想人均GDP超过澳洲,有3亿人口的美国,那是什么概念。

匿名用户

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@Cyclone 有事可以来我这边写评论,我不像有些人“玻璃心”那么喜欢屏蔽别人。哈哈!
首先谢邀。本来类似的问题已经回答了N多次不想再凑热闹了。但看见那个叫「Cyclone」的人满嘴胡说八道居然还有人点赞所以我还是有必要来出来发个声。先来反驳一下那喷子的几个胡说八道的点。首先他说说澳洲经济主要就是卖资源和旅游,我很好奇这哥们的资料数据是哪来的?不会只是他“自以为是”的吧?我来晒晒数据吧,根据澳洲工信部(Department of Industry, Innovation and Science)的2016澳洲工业报告(Australian Industry Report 2016)的数据矿业在澳洲GDP总量的比重还不到7%,而旅游业就更低了只占澳洲GDP总量的6%左右。也就是说矿业和旅游业也加起来还不到澳洲经济总量的13%,就这样的规模也能叫“澳洲就是靠卖资源和旅游业为主”?2017年的澳洲工业报告澳大利亚工信部的官方网站上还没发布,但估计数据应该不会出现太大的变化。
还有他特意用粗体子标明来吹美国加州,我好奇的问一句他这么“吹”加州有问过加州人答不答应吗?我现在就来对比一下加州和澳大利亚。加州人口将近4千万大概是澳洲的2400万人口的1.7倍(只说加州GDP比澳洲高,怎么不说加州人口也比澳洲多很多呢?),2016年加州GDP总量是2.448万亿美元而2016年澳洲GDP总量是1.69万亿美元。我们就都取个整数好了,加州的2.5万亿怎么算可以是1.7万亿的两倍?难道他的数学是体育老师教的吗?也不知道这位哥们是不是大过年的出来逗乐的?加州GDP增长率7%肯定是他梦见的。
也不知道这哥们天天喷澳洲还这么“贱”的赖在澳洲是想证明自己的人生有多失败吗?澳洲申请个美国E-3签证去美国工作生活也不难,不知道这哥们把美国吹成这样怎么不去呢?哈哈!
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还有个问题我一直没搞明白,国内人天天喊着的所谓世界强国是什么?那我们看看澳大利亚到底有多牛。
根据《亨氏签证受限指数》于2016年的报告,共有169个国家完全对于澳洲护照持有人免签或是落地签入境,澳洲护照的自由权利排在世界各国中的第8位,是当今世界最受到认可的旅行通行证件之一。
来看看「人类发展指数」(英语:Human Development Index,缩写为HDI),是联合国开发计划署从1990年开始发布用以衡量各国社会经济发展程度的标准,并依此将各国划分为:极高、高、中、低四组。只有被列入第一组“极高”的国家才可能为发达国家。指数值根据出生时的预期寿命、受教育年限(包括平均受教育年限和预期受教育年限)、人均国民总收入计算出,在世界范围内可作各国之间的比较。
根据近十年的数据,挪威和澳大利亚一直稳居人类发展指数最高的两个位置,第三位及以下的排名则经常变化。
英国《经济学人》的2017年全球宜居城市报告,墨尔本已经连续7年蝉联第一,排名前十的宜居城市澳大利亚有三个。
2018年QS世界大学排名(QS World University Rankings)澳洲八大(Group of Eight)中只有一所未进世界排名前100名(阿德莱德大学排名第109位),澳大利亚有7所大学是排名世界Top100的(对比同样是留学和移民大国的加拿大,2018年进入QS大学排名Top100的大学只要4所)。
接着来看看产业结构,很多人都“自以为是”以为我“土澳”的“红脖子”除了“挖地”(农业)就是“打洞”(矿业)。其实玩金融澳大利亚也是世界一流的,澳大利亚是世界上银行总价值第三高的国家,仅次于中国和美国。澳大利亚四大银行的市值甚至超过了欧元区所有国家所有银行的总和。自2010年起,澳币正式取代瑞士法郎的国际地位,成为全球第五大流通货币(美元,欧元,英镑,日元,澳币)。
最新的新世界财富(New World Wealth)公布了2018年全球财富移民审查(2018 Global Wealth Migration Review)分析报告显示2017年,澳大利亚成为吸引高净值移民人数最多的国家,共有1万名净资产达到100万美元或以上的人士移民澳大利亚。排在第二位的则是美国,共吸引9000名高净值人士。
至于社会福利保障体系澳洲就更是世界一流的。澳大利亚的医疗保障体系。根据《医疗保障体系的互惠协议》(RHCA)),所有澳洲公民和永久性居民持有Medicare卡可以前往如下任意国家享有免费医疗:英国、瑞典、荷兰、比利时、芬兰、挪威、斯洛文尼亚、马尔他、意大利、爱尔兰和纽西兰。根据英联邦基金会(Commonwealth Fund)2017年的报告全球最富裕的11个国家的医疗保健系统排名,澳大利亚更是位列第二。排名如下:1. 英国、2. 澳大利亚、3. 荷兰、4. 新西兰、5. 挪威(并列第四)、6. 瑞典、7. 瑞士 (并列第六)、8. 德国、9. 加拿大、10. 法国、11. 美国。
最后来看看经济活力,根据世界银行(World Bank)公布的2016年澳大利亚的国内生产总值增长率(GDP growth)为2.8%(已经连续25年持续经济正增长),来对比一下被称为发达国家俱乐部的7国集团(G7)里的7个国家2016年的表现。美国1.6%;加拿大1.5%; 英国1.8%;法国1.2%;德国1.9%;日本1.0%;意大利0.9%,而且这么亮眼的经济增长还是建立在几乎是全球最高的法定最高工资上的哦。
说了这么多如果还有人觉得澳大利亚不是“强国”,那我想可能朝鲜才是他们梦寐以求“强国”目标了。

蔡桦

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实际上澳大利亚是一个地理环境很差的国家。整个国家 三分之二都是沙漠,其他地区基本也是草原气候,境内又没有高山形成 雪山融水,所以十分缺水。 这也是为什么都是新大陆国家连加拿大都有 3600万人,澳大利亚只有2400万人。

更不用说这2400万人一多半都分布在东南部地区,而澳大利亚真正面对亚洲 国防重镇德北领地上百万平方公里土地 只有不到三十万人居住,基本没有基础设施。

庄周

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不是所有盎撒殖民地国家都一样的,老郭说,唐朝的夜壶也是装尿的。

按地缘来说,澳洲不会也从来也没打算成为世界强国,这方面比东亚那几个小国清醒多了。至于@Cyclone说排不上前10不敢苟同,和美国利益高度一致的不过是五眼加日本,况且连加拿大还不认自己是小弟,说欧洲也是美国跟班他们同意吗?

初晨入梦

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这问题问得有意思。世界强国和发达国家没半毛钱关系。中国不是发达国家不一样是世界强国?全世界那么多发达国家国家,也不全是时间强国吧?

城管

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上海市的人口能建设成这样已经很不错了

刘宁

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哈哈这问题跟GRE写作似的。

首先得argue强国的定义。

然后得argue从不同角度看澳洲算不算“强国”。


说实话,从生活的角度,澳洲人比很多国家的人过得舒服 —— 主要因为收入挺高的,至少在我认知的领域(学术)。
澳洲的博后年薪是8w澳元(40w RMB)起步,这是我知道全世界最高的。
其他职业像码农也还不错(当然不能跟硅谷那边比)。
另外的职业我也不了解了。

然后澳洲学术比较恶心的是funding的申请,上一年NHMRC通过率13%左右。(这一点中国会好很多,美国也是)
澳洲学术圈的氛围也很不错(我在生物信息学,基因/基因组学和医学类),national级别的conference年年都有,也会邀请国际上的大牛来讲keynote。

至于从军事政治啥的角度来说澳洲,我真觉得澳洲并算不上“强国”之流(没有根据)。

不过澳洲人还挺有意思的。

至于为什么没有成为强国,这边就澳洲和新西兰在,我们比新西兰好,然后还需要什么上进心哈哈哈哈。完全就是一个与世隔绝的南半球。

Daibaw

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澳洲是小国。一切讨论澳洲国际地位的问题务必以认清这个事实为前提。

澳洲人口2400万多一点,比台湾略多,和上海市相当,世界排名53位,排在前面和后面的分别是北朝鲜和象牙海岸。

这样一个体量能成为超级大国,不创造一点奇迹很难实现吧?

遗憾的是澳洲制造奇迹的能力本身也被人口给锁死了。考虑下面两个事实:

社会进步还是科技创新总是由少数有前瞻性的精英人士推动的。如果普罗大众是金字塔的话,政治家和科学家位于塔尖,塔基越大则塔尖产生天之骄子的概率就越大,反之亦然;

无论多小的国家,麻雀虽小五脏俱全,现代社会术业有专攻,不同领域壁垒巨大,于是总也得养一大堆政客来管事。

这两个事实在澳洲这个环境叠加的结果,就是“这届政府总是不行”。看这几年的澳洲政治,总理走马灯一样的换,总还是让人觉得朝中无人,埃博特这种大嘴巴就不说了,那怕是言行稳重一些的现任总理谭宝,当个地方议员或者去企业当个高管或许还算称职,但平时的言行做国家元首总觉得差点意思。但人就这么点,你不选他又能选谁呢?总理如此,手底下堪培拉的日常更是乌烟瘴气,树小妖风大,池浅王八多,连宝琳韩森一个卖鱼薯的都时不时能插一杠子。各种党争内讧更是不提了,观感和台湾倒是差不多,头条新闻里给人印象深的不是揩油坐直升飞机就是养情人。

不用说,二流政治家当家的结果,就是很难做成什么超越先天地缘人口限制的大事情(当然要一意孤行搞翻车也不容易),成为超级大国当然更是免谈了。之前几十年的繁荣,反而多少有点无为而治的感觉。

历史上,澳洲有很多年没有摆脱自己是大英帝国一个行省的心态,因此也错失了很多机会。

澳洲和加州也不能比。

加州的繁荣,背靠的是美国整个国家,在某种程度上还可以认为是宇宙中心,全世界的精英都在往那跑。硅谷做大以后,很多没有分到高科技红利的本地人反而被物价逼得完全待不下去了。澳洲这地方,本来就偏安一隅,十三不靠,而且澳洲人民别的本事没有,在不患贫而患不均这种事情上还是有丰富的斗争经验,是绝不会坐视把澳洲变成世界的澳洲这种事情发生的。

徐知

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现在澳微帮上问问题就不能先把初中给毕业了再问?

世界多极化是针对国际局势走势的一种提法,但是如果认为现在就在实现,那么显然这是一个错误。存在超级大国的世界里何谓多极化?它应当是这样一种状态——超级大国受到全面制衡,使得各方皆有充分的话语权。而现在,对美国的四大功能,中、俄、欧盟三方合力尚未实现一半程度的替代,因此,对很多方面而言,不是有无充分话语权的问题,而根本就是有无话语权的问题,只不过美国近年来自乱重重,自我束缚,使得各方的话语权看似有所提升而已。在未来,世界走向制衡的关键在于中俄的崛起,但其时间仍需待至近本世纪中叶,因此,现在所谓多极化的提法不过只是一种美好的愿景和制乱美国的方法。

俄罗斯和中国已经足够强大,已足以抗衡美国。从制衡程度来看,俄罗斯和中国对美国的四大功能(政治、经济、军事、文化的领导作用)基本无替代,双方差距仍然巨大,说明我们的历届国家领导人认为的中国必须发展到本世纪中叶的论断是正确的,我们现在要做的仍然是继续发展。而造成这一假象的原因一方面在于中国的发展,另一方面,更为关键的,在于美国的自乱,使得美国不仅越来越难以以单方力量处理全球事务,更是因自己的霸权主义、单边主义造成了多方问题,如此,有着地区影响力、并和美国保持建设性合作关系的中国的国际地位提升便成为了必然。


就不会百度吗?

林平直

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工作之后看到这种话题和讨论真的就是觉得莫名的悲伤。

美国是好,工资是高,大公司是多,前景是广阔,是,我现在做的工作,和在美国工作的同学比就是shit,工资更是被吊打,刚毕业人家工资就是我的2倍(我不到8万澳币,他们刚毕业package 15万+美金是正常)

但是我又去不了。不管是因为我荒废的本科,还是因为我考不下GRE和tofel,还是我拿不到美国学校的录取,结果就是我去不了,我就是在澳洲了,我交了钱,我努力完成学业,我天天都为实现自己的目标努力,我自认为我没犯法吧?

所以美国比澳洲发达再多,跟我没有任何关系呀,就像我看美国的同学入职第一个月买了宝马,买了路虎,因为给很多bonus,但跟我没任何关系啊,因为我去不了啊?所以我眼气和上火有意义吗?所以美国比澳洲好10000000倍没有意义啊

我也不理解澳版为什么没事就要讨论下美国,明知道两个国家差距悬殊,澳洲除了治安和医保(我觉得医保用处不大,因为最终还是要掏腰包买私人保险)全方位不如美国。so what? who cares?跟我有什么关系?

读书的时候,天天被美留疯狂的鄙视,工作之后自己创造价值,自己赚点钱养家糊口,就因为在澳洲,也是原罪吗?难道在澳洲谁想过改变世界吗?在这不都是想过点小日子吗?已经承认自己不行了,为什么没事还要被针对,被judge?我在弱鸡小公司写java是不比你在flag做SDE高大上,可是我连生活的意义都是错的吗?


我真的建议以后不要再有这种讨论了,有什么意义?


有时间去喝杯咖啡,看集电视剧,学点东西,陪陪女朋友不好吗?

Liao Ares

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人口太少,无法形成大产业链和足够规模的国内市场。

陈斌

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象美国一样的世界强国除了美国还有哪一个?中国还有微小可能,法英俄德日能维持现状就不错了。

澳洲偏居南半球,在中国复兴之前生意不好作。现在是在中美之间捞好处。缺水是主要问题,如果能够有新技术解决水资源问题,人口超过2亿,成为强国是没有问题的。

国防不是问题,政治上是美国的小弟,经济上跪舔中国,有世界老大老二罩着,没人敢侵略。

david

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美国绝对不是大号澳大利亚

美国与澳大利亚最根本的区别是美国是一个引领尖端技术发展,汇聚全世界精英人才的一个国家 俗称灯塔国

首先美国的科研实力澳大利亚或许追一百年都追不上 这点从世界高校排名 科学研发投入上可以看出来

同时世界五百强企业中美国在质量上与数量上都远远超越了澳大利亚 澳大利亚只有7家世界五百强企业 其中4家银行 2家连锁超市 woolworths和wesfarmers 和一家石油公司 其中竟然连一家科技型企业都没有。 相比于澳大利亚的企业, 美国的一百多家世界五百强企业 同时几乎涵盖了所有行业 金融 互联网 农业 工业 服务业。

还有一点 美国是一个具有全球影响力 是现行世界体系的创立者与维护者 这点澳大利亚更是和美国极为不同。 澳大利亚充其量仅仅是一个地区性强国,在大洋洲一家独大,或许在英联邦国家中有一点儿仅存的影响力。

但是呢要给我选我会生活在澳大利亚。 如果我硬要比较的话。 我会觉得美国和中国有很多相似之处 。 从人文上讲,都是很讲究竞争,压力很大的国家。然而澳大利亚并不是,那种vibe就给人一种很舒服的感觉,很chill。我觉得加拿大或许是一个大号澳大利亚,但是加拿大太冷了,所以还是澳洲好。

LXChen

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就发达程度而言澳洲甚至可以说高于美国的。所以现在的问题就是,为什么澳洲人口比美国少那么多?
主要是地理环境差。太干燥了,不宜居,可以承载的人口少。所以早期农业为主种植园时代移民美洲要多的多。没水,大规模工业也开展不了。更何况美国离欧洲近,澳洲远。在殖民时期算是一个大问题。

huyuanzhi

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人太少,有一亿人还是有可能的

江东霸王枪

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貌似澳大利亚现在为止还是美帝的太平洋舰队罩着的,当年二战时美军不罩他们的话,现在澳洲估计遍地是昭和青年和白女生的混血儿

童话里的童话

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关键在人口。美国有三亿人,澳大利亚只有两千多万人,韩国都有五千多万人。人口少的一个重要原因是水源,澳洲中西部是荒原,较干旱,全国禁止开采地下水,工农业用水仅依靠每年有限的降水。最后,澳大利亚实力没有题主想的那么差,其人均GDP为6万多美元,位居两千万人口以上国家的第一名。比美国英国高挺多的。

david

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当然是地理位置与世隔绝

匿名用户

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美国是产生第二次工业革命唯一的国家。

日德那只是第一次工业革命的补丁版。

最近这100多年只不过在给第二次工业革命打补丁。

哪个国家都不配和美国比,打补丁都没人打的好。

我绝对不是美分,只是有脑子而已。

Los

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澳大利亚是典型的没有开发的地区。收入水平太高导致人口增长缓慢,没有动力去开发新的土地。如果可以达到环境(干旱,地貌)类似的美国亚利桑那州的水平,差不多1.5亿人口,澳大利亚将是世界强国。

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