在澳洲留学本科回国后能否跟国内985的毕业生竞争?

准备去新南学理工科,女生。
我不担心工作之后的发展,能够接受起薪稍低但是有升职空间或者能够积累宝贵经验为跳槽做准备的工作。我只担心连门都进不去,只能白白成为海待。
如果在国外本科期间有实习经历,是不是会给简历加很大的分?
我的期望是工作10年后能够赚回我的留学费用。在国内这现实吗?
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Jason Zhang

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写在2017年1月4日

转眼新年了,回到这个帖子来看了看,发现评论中有一些讨论,我这里面来完整的表达一下我的观点,也作为我在澳洲留学、生活五年所看、所感的一个总结。

1. 评论中有人说“澳洲很水,因为都是国内本二的去读”。我觉得这个里面有个非常严重的逻辑漏洞。澳洲大学是否水,和他能入读学生的质量有明显的逻辑关系吗?一句“都是”就是我们平时辩论中最常烦的毛病,以偏概全,这种类似的论点是让我最看不上的,我当年悉尼大学的同学里,有天津大学、有哈工大的,也有普通一本,二本的都有。另外,既然我们坐在一个课堂里,我不觉得人家二本的或者几本的比我笨,比我差。相反,人家有的人比我学的还要努力,因为那时候我已经忙着去打工了。所以,你可以说,澳洲大学水!但是,千万别说是因为很多本二的学生去读了,所以,澳洲大学水,这完全没有逻辑,而且带有强烈歧视。清华大学全国招生线每个省市的都不一样,我们是不是要说,清华大学很水,你看北京、海南这么点分数就能上了,山东河南得这么多分数?是不是很无聊的一种逻辑?

2. 好,下面我们来谈一下“水”的问题。什么是“水”?我觉得,一味的说水的人,就两类。一类是压根就没出过国,然后听几个从国外回来的loser瞎BB了几句国外不怎么好,然后默默记下来以后到哪都作为谈资瞎嚷嚷。另一类,就是留学的loser。自己垃圾,然后说,这个国家留学不行。我下面的正文中提到了,留学不光是学知识,学校生活只是留学体验的一部分。我反而认为校外生活、实习、演讲、世界观、朋友,这些是留学最重要的部分。如果你只看到了教学,我只能说你,目光太短,如果校外生活、演讲能力、朋友,这些你一无所获得的话,我只能毫不客气的说是你“无能”,这些是需要你自己去争取的!!!我当初读书时,刚开始也是一堆中国人在一块,说实在的,很温暖,刚开始啥都不懂呀!但后来,我知道自己需要练好英语,就去教会了,英语进步很快,这都是靠自己呀。所以,说学校“水”的,大多都是给自己“水”找一个借口罢了。如果你们真的弱到需要这种安慰,我建议你还是别出国了。再给大家说一个现象,就算澳洲真的很水,这些澳洲的留学生如果选择最后移民澳洲,积累个3年工作经验,年薪至少5万到6万澳币(25万到30万人民币),这个是至少得了,我就想问问键盘侠们,你们捆一块儿有人家挣得多吗?

3. 谈谈别的国家。纵观这个世界上的主流的留学国家,只要你多些有能力出国的朋友,你问问,去哪个国家都有说水的,美国也不例外呀。所以,同志们,还是把自己的日子过好最重要。我们应该努力让自己成为更强的人,而不是去找借口。

最后,真心希望每一个留学或者不留学的朋友们,无论什么时候,不要停下前进的脚步,我自认为是很普通的一个人,智商普通、能力普通、勇气普通,我唯一比较强的是,我很乐观。当我恋爱的时候,我会为自己高兴,因为我喜获爱情;当我们分手的时候,我也不会过分悲伤,因为我又收获了自由。这样的人生态度,说的世俗一点,我过得比一般的同龄人要好的多。这样的人生态度也让我无论在什么环境下,只要自己有一颗向好之心,我就永远在进步,不会受环境的影响。与大家共勉!!

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澳微帮上类似的问题很多,其实这体现了人们对于“留学热”的追逐,但又因留学的高消费和就业市场的白热化竞争而产生的一丝不安。这种心理我特别能够理解,在还没出国的时候,我也会有类似的彷徨,但现在经历完留学、工作、移民之后,再回头看看,确实会对当初那个彷徨的自己觉得“可笑”(你小子想太多了!)举个在思索这问题的人们能听懂的例子,曾经,我们面对高考,充满着敬畏之情,觉得这几乎是我们的终身大事,但这么多年过来了,我们有的人上了名校,有的人没有,但这都不影响我们过得好。我们每个人面前都有着许许多多的机会,其实抓住一个就好了。

回到您的问题“在澳洲留学本科回国后能否跟国内985的毕业生竞争?”我这里给您好好回答一下。

1. 澳洲本科留学我们到底能学到什么?

1)知识,这个我就不多说了,国内985也学东西,这种差距很小。

2)个人综合能力的培养。谈到综合能力这个就是很笼统的概念了,往细的说就没边儿了,我挑几个对我个人影响最深的变化。

    • 语言表达&演讲能力。在国外,大部分的作业都需要小组讨论,结合小组的智慧完成一个Project,在这个过程中,你的与人沟通能力会突飞猛进的提升。试想一下,你和一个文化背景,生活习惯不尽相同,然后你用着自己完全不熟悉的语言,连比划带猜的都能和一群人说明白,你的沟通能力会有多强!另外,国外课堂上最长出现的就是Presentation,大部分的中国学生开始都会很怕这个,有点不好意思,但就是说多了,这种公开演讲的能力就培养出来了,这个以后在职场上是非常重要的能力,这一点的培养,是我认为西方教育最精华的一个部分。(但这个真的得靠自己。积极努力,很多中国同学都缩在后面不敢上,这个就谁也帮不了你了)
    • 独立思考的能力。中国有句话叫“师者,传道授业解惑也”。说白了,老师就是把他懂的东西告诉你。西方教育当然也很强调老师“传道”,但他们传道的过程,更喜欢用引导,鼓励你自己去思考然后得到结论这种方式,这其实就是对自己思维的一种锻炼,这个世界有太多只会听话的小孩了,那些善于思考、喜欢创新、挑战的人,才是职场上的稀缺资源。
    • 独立生活的能力。在国外读书的人最强的一个能力就是,你把我丢在任何一个陌生的城市,没有朋友、亲人我都能很好的生活下来。饿了自己会做饭,衣服脏了自己会去洗,迷路了也能找到路,面对孤独也能变为享受…这些看似平常的小事儿才是留学重要的收获,这些小事儿构建了我们自己最底层的自信心。
    • 淡然的心态。澳洲是一个很舒服的国家,社会福利也很好,所以社会比较平等,竞争压力没有很大。所以,澳洲的人往往给人感觉不紧不慢的,面对特别紧急的事儿,好像也得喝完这杯咖啡才会开始办理。相对国内大城市的毕业生来说,没有他们那么浮躁,没有他们那么想成功,比国内学生更能静下心来踏踏实实做些事情。

3)语言。如果家里有条件本科就能出国,那恭喜你,你有很大的机会比一般人英语要说的溜的多,这种事研究生才出国的同学没法比的。其实人过了20岁再去深入的学一个语言,很难说的特别好,本科出国其实只是抓到了一个尾巴,最理想的是高中,语言成熟期。

2. 国内985毕业生的竞争力。

1)名校毕业生,知识水平自然受企业主、同事、朋友的认可。

2)朋友圈。这个我认为是985毕业生的优势,大多去澳洲留学的人以后都会考虑移民,所以,如果你毕业回国之后很有可能朋友变得很少。而985的不一样,身边的同学大多都会留在读书的城市打拼,985的学生本身就是好学生,我相信在职场上大家也一般都是很出色的,这群人就是你们最强大的资源,等30岁以后,这些人已经成为主管级别了,大家一起做些事情或者合作之类的,身边资源是非常丰富的。

3)其他的竞争力我就不多啰嗦了,上面两点我觉得是最核心的东西。

3. 出国留学值不值?——关于这个话题,可以直接看我澳微帮的这篇文章,我充分表达了我所有的意见。

这里最后的总结一下,其实不管你是哪毕业的,进入国内的职场都会面临非常大的挑战,在职场上秒杀对手是需要各种能力的,对于我们留学生来说,我本文中提到了很多能力,大家最好好好锻炼。更重要的一个事儿就是,大家留学在外,一定要积累一些海外的工作经验或者实习经验再回国就业,这个能让你在职场上变得主动,国外毕业的“白纸”和国内毕业的“白纸”如果区别不大的话,你多积累些实际的工作经验,绝对会更有竞争力,这个是关键的关键。海外读书的你肯定没有985毕业生的同学资源,这个算是个劣势,不过也不用着急,慢慢来,在国外都活下来了,国内职场也能活下来,只要活下来了,我们一定能想办法获得更好。

raymond fishier

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实战直播。

看了这么多,还没有人放出土澳应届在国内校招实时战况的,现在补上,看看土澳会不会被国内名校按在地上摩擦。

澳洲本硕渣渣,辞职回国参加2017校招。放上部分来,给大家参考下,都过了什么的简历筛选…

1,中国平安集团(地球村500渣)
保险中后台技术岗。由于HR是群发,可以看到部分受邀大神的邮件地址。一同过简历,竞争面试的是英国华威,美国杜兰大学等大神。

最终,我这渣渣很幸运地过了,后来没签(惭愧,对不起那帅哥hr)。


2,大唐集团(地球村500渣)

大唐集团的金融板块,都过了简历,邀请了两次。第一次是负责集团融资租赁。


第二次是集团保险板块。



3,蓝色光标总部管培(4A行业亚太TOP1山寨巨头)

Blue+项目是集团专门对海归的管培项目。话说它们hr声音好温柔,好好听…



4,中石油全球总部国际事业部(地球村500渣)

中国石油集团总部,不愧是太子党和学霸聚集地,清北二代遍地走,百本渣渣不如狗。终面被刷,我等只能仰望各位大神。



5,金融民工类。
券商总部岗位,有新时代,武汉天风、深圳国信等,基本都能过首轮简历筛选。可惜,国信总部面试最后被碾压,落败。

不过认识了个浙大大神,他谈吐清晰,反应敏捷,而且还颜值高(划重点),真心佩服。



6,明天系。
明天集团总部(隐藏的土豪财阀,金融巨鳄)的面试邀请,但他们只打电话,没发邮件,没办法截图。


7,外企:

荷兰皇家帝斯曼(洋买办,囧)

全国要10人,可惜我这渣渣面试最终落败。



联合利华管培。

杀到第三轮,可又是被刷,已经麻木…

外企还收到美国达信、美国道富、汇丰、澳新等…不过个人觉得都不是好去处,毕竟我是渣渣。


8,刚刚上市的土豪金三棵树集团。

集团总部证券部岗,可最后一步被董事长否了…



9,互联网唯品会。

总部管培,可是终面又被干…



10,四大审计。

传说中的保底圣地(谁说的?不科学)。过了2个事务所的简历,可是笔试全挂…我这渣渣智商经不起考验。



11,戴勒姆全球管培(地球村500渣)

Top talent过了简历,可笔试又没过…


12,央行。

被人拒了这么多次,终于霸气地把央行拒了。

(央妈嫌弃脸:“才不要你。”)


13,凡普金科。

目前普惠金融领头羊,国内金融科技公司楷模,邀请的是总部商业分析岗位。



14,四大影子投行。
真正的终极霸主BOSS,中国金融业巨头,站在食物链顶端的美男子…请自行搜索。
其他就不放了。

截止目前拿下7个一线offer,现在某集团总部实习等转正,被各种大神虐得不要不要的(泪奔)。再过几天就去挑战影子投行这终极大BOSS,看看能不能拿下她,嗯,还是说

还是按在地上被她上。
是按在地上被她上。
按在地上被她上。
在地上被她上。
地上被她上。
上被她上。
被她上。
她上。
上…

咳咳,好了,正经说人话了:

大家可能觉得我过简历容易,其实,我这渣渣可是投了300多份简历,做了100多次笔试…(苦笑)


澳微帮里面大神很多,和他们比我也只是个小弱鸡,唯有靠勤快点来争取机会。

不过,很多人进入一个误区,认为名校拿offer都是手到擒来。

我并不认同985211和海归都是单靠文凭就能大杀特杀。在我看来,学历只是一行字而已,下面还有十几行的工作经历和技能要填。

而简历再完美,也不过能送进面试,最终能不能录用,还是看个人修行。

别学我,修为不到家,一直被否。


最后,个人认为,澳洲海归和英美学府、国内名校应届生的之间差距并不在文凭上,而在于每个人的个人修行。

职业生涯更像是一个长跑,而真正帮那些大神在长跑中上位的,是实践经历的不断累积和锐意进取的人生态度。这才是值得咱们一起学习和思考的地方。




——————————留着更新——————————

参加完了影子投行面试,嗯,一起面的有几个英国海归,我一个澳洲的,国内的有个复旦大神(坐高铁赶来),央财小哥(也是够拼,昨天飞机到,今天晚上飞机回。),厦门大学小弟弟(坐火车回…辛苦了)等等。

北京上海这地方也在面,清北复交浙等大神都在那,瞬间感觉不好了。

——————————留着更新——————————

收到offer,进了。果然招“有缘人”。



——————————留着更新——————————

入行2个月感悟,名校证书等等全His/Her Mum都是浮云,别以为英美澳加海归就能秒天秒地,也别以为国内名校就能所向披靡。


口可口可,太子爷/公主党才是真牛毕,人家一进来就拉了项目好不?咱们屁也没,也就只能去卖卖苦力了。

纽约鬼谷子

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有没有竞争力这个问题很难一概而论一刀切,主要还是看人。就拿UNSW来说,澳洲八大名校之一,商科更是号称澳洲第一,在世界上的声誉也是很好的。一个学期最多可以选4门课,每门课每周3课时,算起来一共只有12学时,好像可以过得很爽,但真正读起来并不轻松,经济和金融的课每周都有作业,金融的课三周一次Quiz(小测验)。不看书或不做作业肯定是不行的,如果什么都不知道,就别想拿到participation的分数。因此,澳洲大学水?虽然被折磨得很惨,但说句公道话,这样的教学方式比一些国内985的教学方式科学。另外,还想在这里纠正一个国内普遍的错误认识,就是国外的大学生都不学习。

清北复交混日子的也大有人在,澳洲留学的自然也有不少不学无术的人,有那种人们印象中英语都说不好、混个文凭就回家继承产业的中国富二代。但同时,澳洲留学用功学习的人并不比国内985少。UNSW的主图书馆有10层,平时也会是满满的,早上6点半开,6点半就有人去学习,晚上10点关,里面的人就会像北大图书馆关门的时候那样鱼贯而出,而且不止是中国人才用功学习。

竞争力归根到底是你能否能够到你想要的工作目标。以结果为导向,看看你为了这个目标你最缺什么,是英语水平,还是各类证书,还是含金量较高的实习经历等等我学生的简历库里,实习经历丰富,有留学背景的学生,竞争力是偏强一些的,因为现在的企业都比较喜欢有国外背景的人才。

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